|
موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهاعزائي .. هناك أسئلة أقضت مضجعي اتمنى ان اجد فيكم من ينصفها ..:surrender: وهي : الى متى واللحن في أيات الله هو ديدن أئمة مساجدنا في مساجد الديره ؟ ولماذا غير المتعلمين " الشيبان " هم الأئمة ؟ الا يوجد في شبابنا من تعلم قراءة القرآن ونصب نفسه أماما ؟ من المسؤول ؟ ما الحلوول الممكنه لصلاة أفضل ؟ اللحن في القرآن هو رفع المكسور وكسر المرفوع اي عدم التقيد بحركات الآيات |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
موضوع مهم خاصة انه يتعلق بصلاة وصحتها ويمكن تهون اللحن في الحركات مع تغيير بعض الحروف مثل الجيم لاحظت ان بعض الكبار في السن ينطقونه قريب من الياء
أسأل الله لك من خيري الدنياء والأخرة |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
في وجهة نظري ان الشيبان كان تعليمهم قديم وضعيف ومنهم من درس محو الاميه ومنهم من يحفظ فقط القرآن الكريم عن طريق التلقين وكثرة الاستماع ولا يتقيدون بالتجويد ولا بالحركات ولاكن حفظوا من القرآن الكريم اجزاء او المصحف بأكمله ووجد في انفسهم انهم هم الاولى بالامامه من غيرهم من الشباب الذين لايحفظون القرآن
واذكر لك قصة شاب اراد ان يصلي في قرية بجماعة كلهم من كبار السن (شيبان) صلاة العشاء والتراويح فتقدم وصلى بهم العشاء وعند بداية صلاة التراويح فتح المصحف ليقرأ منه لانه لايحفظ الا قصار السور في نفس الوقت دخل احد الشيبان ورأى ان الشاب الامام يقرأ من القرآن مباشره قام الشايب بضربه بالمشعاب ويقول بأعلى صوته تكذب علينا يالكذاب وقطع صلاة الجماعه فترك الشاب المسجد .وترك الصلاة تلك الليله اقصد صلاة التراويح ....... |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
اقتباس:
وما الحل ؟؟ |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
اقتباس:
لكن ما الحل ؟؟ |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اخوي الرضاب المعسول اتفق معك على ان المشكله موجودة مع الاسف, ولكن ردا على سؤالك الاخير. اش الحل؟ المشكلة ياخوي ماهي في الشيبان اللي يصلون بالناس.المشكله هي عدم وجود الشباب المؤهل ,اخوي مع الاسف الشباب هجروا المساجد في الديرة واللي منهم يصلي في المسجد يكون على فترات متباعدة وفي المناسبات. لكن الحل يالرضاب المعسول هو في المعلمين الموجودين في الديرة الان واللي يدرسون في مدارسها, كلنا نعرف ان المعلمين وخصوصا في الديرة هم اكثر شريحة عندها وقت فراغ, فلو اتفقوا على ان تقوم مجموعه منهم بالعمل لسد الاحتياج للأئمة ,لأنتهت المشكله. طبعا هذا الحل صعب التطبيق لان معلمين ديرتنا او اغلبهم حتى لا نعمم مشغولون عن رسالتهم الاساسيه بأعمالهم ومشاريعهم الشخصيه فضلا عن ان يقوموا بالعمل كأئمه مساجد. هذا احد الحلول واتمنى من الاعضاء في المنتدى يتفاعلون مع الموضوع ويطرحون الحلول. وكل عام وانتم بألف ألف خير وعيدكم مبارك |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
أهلا وسهلا بالمعذب .. نورت المتصفح بطلتكــ الرائعة ............. ولكن ،،
الا يوجد طالب ثانوية او متوسطه بالغ عاقل يستطيع قراءة القرآن قراءة صحيحة ولو قصار الصور يؤم بالمصلين .. ام ان المسئلة عنجهية وعناد واجتهاد من الشيبان ؟؟ هل الأئمة من الشيبان الذي لا يجيدون قراءة القرآن قراءة صحيحة مستعدون ليتركوا المكان لمن هم أولى به منهم أم أن النوع الذي ذكره الهيف هو السائد ؟؟ هل نحتاج لتوعية الأئمة ؟؟ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ مشكووور يالمعذب على مروركــ وتدشينك لأول فكرة ابداعية في الموضووع انا ممتن لكـــــ ;) |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
هلا الرضاب المعسول ، اسمح لي بسألك سؤالين وجاوبني الحين هل ترى في نفسك القدرة على إمامة المصلين لماذا لاتصلي ؟ إذا كنت ستجيب بنعم فلماذا إذن تنتقد الشيبان ولماذا لاتؤمهم مادام لديك الغيرة على كتاب الله . وإذا كنت ستجيب بلا والثاني لا والثالث لا فمن سيصلي إذن .... وأنا أرى بأن الشيبان هم من أكثر الناس محافظة ومواظبة على الصلاة بعكس إذا تسلم الأمر طالب في الثانوية لديه اجتماعات مع أصحابه ولديه لعب كرة ولديه ..... وبالكاد يحضر للصلاة فقط والإمامة يبغى لها شخص مفرغ لها ويحترمه ويقدره جميع من يصلي في المسجد . أما الأخ المعذب اللي يتكلم على المعلمين فأقول له بأن المعلمين أرقى من أن يردوا عليك لأنك لم تحترم أمانة الكلمة ، قال إيش قال مشغولون عن رسالتهم الأساسية لاأدري هل قام بزيارة ميدانية لجميع المعلمين حتى يقول أغلبهم مشغولون عن أداء رسالتهم أرجو أن يتراجع ويعود ويعتذر لهم لأننا كلنا مدينون لهذه الفئة من المجتمع . |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
الاختيار في ائمة المساجد هولابد ان يكونوا ائمة المساجد من أفضل الموجودين علما ودينا لأنهم قدوة، فيجب أن يكون الإمام سليم العقيدة حسن السلوك والخلق، محافظا على إقامة الصلاة في أوقاتها، متمماً لأحكامها وأركانها وواجباتها وسننها من غير أن يشق على المأمومين، ولا يجوز أن يتولى الإمام من لا تُعرف عقيدته. خصوصا في هذا الزمان الذي كَثُرَ فيه الوافدون إلينا من بلاد أخرى بعقائد غير سليمة وإنه يجب أن يتولى اختيار الإمام جهة علمية موثوقة تتعرف أين درس ومن أين تخرج وتختبره في عقيدته اختبارا دقيقا، ولا يكتفي باختيار جماعة المسجد أو بعضهم؛ لأن أغلبهم يجهلون هذه الأمور.
وهذا هو رأي الشيخ صالح الفوزان |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
هلا الرضاب المعسول ، اسمح لي بسألك سؤالين وجاوبني اهلا بك زعيم القارة وحيا هلا بك واسئلتكــ ،، ولم نطرح مثل هذه المواضيع الا للتحاور للوصول لنتيجة ترضي الأطراف:o الحين هل ترى في نفسك القدرة على إمامة المصلين لماذا لاتصلي ؟ نعم يا عزيزي استطيع ان أئم بالمصلين - ولا ازكي نفسي - ولم يتسنى لي ان اصلي بهم لأني لست من سكان الديره بل انا من سكان الرياض واستاء حقيقة عند مجيئي للديرة من قراءة الأئمة " الشيبان " إذا كنت ستجيب بنعم فلماذا إذن تنتقد الشيبان ولماذا لاتؤمهم مادام لديك الغيرة على كتاب الله . هذا النقد من اجل صلاتنا فلا اعز من صلاتنا يا عزيزي وإذا كنت ستجيب بلا والثاني لا والثالث لا فمن سيصلي إذن .... وأنا أرى بأن الشيبان هم من أكثر الناس محافظة ومواظبة على الصلاة لا نختلف على هذا وليس هذا مبرر لللحن في كتاب الله بعكس إذا تسلم الأمر طالب في الثانوية لديه اجتماعات مع أصحابه ولديه لعب كرة ولديه ..... لا اطلب منه ان يعتكف في المسجد بل ان يؤم بالناس عند الصلاة فقط وهذا مجرد حل ! وبالكاد يحضر للصلاة فقط والإمامة يبغى لها شخص مفرغ لها ويحترمه ويقدره جميع من يصلي في المسجد . أعتقد ان أئمة المساجد في الديرة ليسو أئمة رسميين من الوزارة الا القليل فلذلك ما المانع ان يتقدم من يستطيع قراءة القرآن بشكل صحيح بدون تفرغ ؟ |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
ذاكررر .. شكرا على اضافتكــ التي زادت الموضوع رسوخا .. واهلا بكـــ
ــــــــ نريد حلولا يا اعزائي ــــــــــــ |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
أهلاً وسهلاً بيك يا الرضاب المعسول
من وجهة نظري المتواضعة أن الحلول لهذه النازلة أن نقوم بتوعية المسنين بأخطاءهم لتفاديها في المستقبل، وإن قصرت جهودنا عن ايفاء هذه المهمة على النحو الصحيح نولّي وجهتنا نحو شباب المتجمع والحمد لله فحلقات التحفيظ اجتاحت أغلب مساجدنا وقد ولدّت أكفاء أيما أكفاء: ففي مسجد عفاس يتولى الصلاة الشيخ تركي عبدالله (بن مشيلح) وهو من خيرة شباب القرية قراءةً وخلقاً بينما في مسجد السوق بالفائجة الشيخ المناضل المثابر مجدي العاصمي ( وحسبه أنه حافظ لكتاب الله) وفي مسجد المدرسة القديمة الشيخ جابر ذاكر و الشيخ أحمد علي موسى (وحسبهما أنهما حافظا لكتاب الله) وفي مسجد الفرع الشيخ محمد حسين (وحسبه أنه حافظ لكتاب الله)، أما مسجد الغبراء ومسجد الريان ومسجد ابحمضة ومساجد غيرها ممن تفتقر للأئمة فحلقات التحفيظ المتأرجحة بين الفرع والفائجة على أتم الأهبة والاستعداد لضخ أعداد هائلة لسد حاجة كل مسجد بالقبيلة، ولكن أين من يوزع مردود هذه الحلقات؟؟؟؟؟ أين هذا المنتوج عن تلك المساجد؟؟؟ رغم أني لا أجد نفسي مؤهلة لطرح السؤال السابق كوني طالب تحفيظ قرآن وإمام سابق لأحد المساجد بالقبيلة وتركت الإمامة كلها وخلفتّ المسنين الأميين وراء ظهري يصلون بعضهم البعض دون أدنى حس بالمسؤوليةّ إلا أن طرحي له من باب فتح ابواب الحوار على مصراعيه لمن يفضل الإجابة على المناقشة؟ أين هذا المنتوج عن تلك المساجد؟؟؟ ((هنا نص كتبته ثم بترته وجهت فيه السؤال السابق نحو شخص معين ورأيت أن ليس لي أدنى حق في توجيهه نحوه ولعله يدرك أنه المقصود ويرد بإجابة)) |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
متعب البحيري اهلا بك .. وجميل ان تكون الحلقات في معظم مساجدنا ، والأجمل منه ان يتخرج منها أكفاء كما ذكرت .. ولكن .. أين هذا المنتوج عن تلك المساجد ؟؟؟
وما الحلول الممكنة لصلاة افضل ؟؟؟ |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
والله الموضوع جاء ع الجرح فعلا ...اين انتم ياشبابنا عن امامه المساجد ..
اين نحن من كتاب الله ... والقله القليله التي تحفظ القرآن .. والمشكله ليست لا في الشياب ولا في الشباب المشكله انه لاتوجد لدينا مدارس لتحفيظ القرآن انا لا اقلل من شأن المدارس العامه بالعكس فيها الخير والبركة وجميع المعلمين والمعلمات في مدارسنا من افضل المعلمين والمعلمات .. بشهادة الجميع ...... مدارس الديرة كلها مميزة بتفوق ونجاح ... ولكن ........ كما قلت برأي الشخصي ... كما ان شبابنا اليوم اكثر اهتماماتهم ((((( كورة القدم ))))) لم اسمع في حياتي انهم اجتمعوا لحل مشكله أو اقامه محاضرة او مسابقات ... فالحياة ليست كلها (((( كورة قدم ))))) فيها امور لابد ان نلتفت إليها .. ولمن اين هم ....؟؟؟؟؟ واولها إمامه المساجد كما قلتم بارك الله فيكم ..... إقامة الندوات والمسابقات ..... الاهتمام بنساااااااااء حوووواء ...و و و و و و و و القله القليله منهم من يهتم بذلك .... الموضوع شيق ومناقشته تسطول ..... اعذروني .............................. لي معكم لقاء إخر.... |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ... تقبل الله منا ومنكم الصيام والقيام .. وكل عام وأنتم بخير ...
أولاً معذرة على الدخول المتأخر .. والمشاركة في مثل هذا الموضوع .. الذي هو واقع ملموس .. نسعى ونأمل لإيجاد حلول مناسبة له .. فالإمامة مشكلة عظيمة ليست عندنا فقط بل في غالب المجتمعات .. أولاً ودي أن أبين لكم قضية لعلكم تعلمونها ولكن من باب التذكير ... وهي أن اللحن في القرآن لحنان .... لحن جلي واضح يغير المعنى ... كمن يقرأ أنعمت بالفتح يقرأها بالضم ... أو يغير حرف بحر آخر أو يحذف حرف أو يضيف حرف ... وهذا لا يقبل ولا يجوز .. ومثل هذا حقيقة ليس أهلاً للإمامة .. إذا وجد من هو أفضل منه حتى وإن كان غير متواجد بشكل دائم واللحن الآخر لحن خفي .. لا يعلمه إلا من يعرف أحكام التلاوة والتجويد ... كأحكام النون الساكنة والتنوين .. والمدود .. والقلقة والهمس ونحوها .. وهذه إن لم يتقنها الإمام .. فيغض عنها الطرف .. خاصة إذا لم يوجد غيره وذلك أنها لا تغير المعنى ... ومن العلماء من يقول أن أحكام التجويد سنة وليست بواجب .. أما قضية جفاف ينابيع الديرة من إنتاج الأئمة والمؤذنين والدعاة ... ( أعذروني أني أضفت المؤذنين والدعاة والمحفظين .. لأن الجميع يمثلون حلقة واحدة ) وأذكر أني ناقشت جزء من هذه القضية في موضوع سابق باسم التربية قبل التعليم ... ولا زلت أسعى أن أناقش جذور المشكلة في موضوع قادم لعلكم .. اطلعتم على من خلال استضافتي في كرسي الإعتراف بعنوان " أبناء القبيلة والعلم الشرعي " لأن هذا يمثل الجزء الأكبر للمشكلة التي نعاني منها ... وما أريد أن أستبق الأحداث .. لأنني أسعى من خلال الموضوع .. أناقش الأسباب التي أوجدت هذا الجدب .. في قرى القبيلة ... وعموماً أظن أن الوضع أصبح أحسن من الأول بكثير .. تقريباً غالب المساجد الآن عندنا في قرى بني بحير .. يؤمها أئمة " غالبهم محتسبون " لا يلحنون اللحن الجلي الممنوع .. وإن كان عندهم قصور في تجاوز اللحن الخفي إلا أن هذا من المعفي عنه في ظل الوضع الراهن حتى يجعل الله لنا مخرجاً من هذه الأزمة ... ولمعلوميتكم أن الفيصل في هذه القضية حلقات التحفيظ ... أما مدارس التحفيظ .. فترون المشكلة الموجودة في المساجد موجودة في مدارس تحفيظ .. أقولها بصراحة في مدارس تحفيظ المدن لا يعين المدرس في مدرسة تحفيظ إلا بعد مقابلة شخصية في الإدارة أو المركز ... لكن هذا لا يطبق بتاتاً على مدرسة التحفيظ الموجودة في المعقص لتكون مدرسة منتجة لحفظة كتاب الله المتقنين .. أعود وأقول أن حلقات التحفيظ هي البيئة المناسبة لإنتاج الحفظة المتقنين .. من أهل التربية السليمة والأخلاق الرفيعة ... تركي عبد الله ــ مجدي ــ أحمد علي موسى ــ بدر دخيل ـ خالد أحمد الفحسي ( بد ر ، وخالد من طلاب حلقة فرع العبادلة .. وتم إنزالهم الميدان هذا العام في صلاة التراويح .. قراءتهم ممتازة جداً .. يحفظون 24 جزء وهم على وشك الختم ) هؤلاء الأئمة هم من إنتاج حلقات التحفيظ ... ومتى ما أدركنا واستشعرنا فضل تعليم كتاب الله تعالى .. ستحل المشكلة .. يعني القضية قضية توعية المجتمع بفضل تعليم كتاب الله تعالى .. لا تزعلوا مني يا أحباب .. بس خلوني أقول كلمة حق .. كثير من أهل الديرة .. يستقدم عامل بنقالي أو باكستاني ,, ويهمله في الديرة يفعل ما يشاء حتى أن بعضهم أصبح خطر على المجتمع ,, طيب ليش هذا المواطن بدل هذا التصرف الذي قد يضر الوطن والمواطن في كثير من الأحيان .. ليش ما يستقدم محفظ ويفكه في الأرض . أعرف مصرييين من مكفولين في القصيم أو في الرياض نسيت والله .. استقدموا وفكوا ليعلموا كتاب الله .. الآن سوقهم قائم لا ينفض والجمعية في نمرة تبحث عن مثل هؤلاء خاصة بعد أن أوقفت عملية استقدام المحفظين ... صدقوني يا أحبابي ويا ربعي ويا عصايب رأسي متى ما غرسنا هذا الفكر في رؤوس الأهالي ... بالفضل العظيم لتربية النشئ على حفظ كتاب الله .. متى ما غرسنا هذا في نفوس عامة المجتمع .. سنرى الثمرة العظيمة .. وسنرى الشجر الذي يؤتي أكله ... بالمناسبة يراودني شك أن الأخ متعب البحيري ( ترونه طالب حلقة قديم وأتيحت له الفرصة ليؤم المصلين في في شهر رمضان في سنة من السنوات ) أدري أن البعض سيعاتبني في قضية توعية المجتمع وأولهم الأخ الحبيب متعب .. .. ولذلك سوف أختصر عليهم الطريق .. وأقل لهم أن المشكلة متصلة ببعضها .. وأنا ومن تولى أمر الدعوة معي في القبيلة نقوم بما نقدر عليه من التوعية ونعرف تقصيرنا .. في ظل القضايا الجمة التي تحتاج توعية أو تنبيه .. وما نستطيع أن نغطي .. بسبب أنه كما لدينا مشكلة في إئمة المساجد ، لدينا مشكلة آخرى في توفر الدعاة المحتسبين .. والله المستعان ... نسأل الله تعالى أن يرفع عنا الجهل وأن يرزق أبناءنا علماً نافعاً وعلماً صالحاً ورزقاً واسعاً .. والله من وراء القصد |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
أعذروني على الأخطاء الواردة في المشاركة .. لكني حاولت أن أعدل فانقطع الخط ... ولم أستطع بعد ذلك التعديل .
|
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
الوفاء طبعي .. اهلا بكـــ في متصفحي ..:detective:
ولكن هناك تعارض بين ما تقول وبين ما قاله الاخ متعب البحيري فأنت تقول (والمشكله ليست لا في الشياب ولا في الشباب المشكله انه لاتوجد لدينا مدارس لتحفيظ القرآن ) وهو يقول (والحمد لله فحلقات التحفيظ اجتاحت أغلب مساجدنا) .. ام انك ترى فرق بين المدرسة والحلقة ! انتظر توضيحكــ ..:dunno: |
رد: موضوع للنقاش ... تفضل بالدخول
م ح البحيري .. يبدوا انكــ المعني بالأمر سأعود لنقاش ما دونته بإذن الله :p
كل الود ،، |
| الساعة الآن 05:22 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
ارشفة ودعم SALEM ALSHMRANI
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات بني بحير بلقرن